待外物，谨小慎微，不敢丧忘伪道之雷池，不可能丧忘适人之不适，可见以适人为自适乃是自欺欺人。自适者无须自欺欺人，不必倚待外物，不会谨小慎微，自由遨游真道之天池，抵达丧忘自适之至适。”

蔺且问：“何为丧忘自适之至适？”

庄子说：“鞋子合脚，脚处于至适，就会丧忘脚和鞋子；鞋子不合脚，脚处于不适，就会扭曲脚，努力适应鞋子，不可能丧忘脚和鞋子。腰带合腰，腰处于至适，就会丧忘腰和腰带；腰带不合腰，腰处于不适，就会扭曲腰，努力适应腰带，不可能丧忘腰和腰带。真德合于心，心处于至适，就会丧忘伪道之是非；伪德不合于心，心处于不适，就会扭曲真德，努力适应伪道之是非，不可能丧忘伪道之是非。扭曲真德努力适应伪德，难以消灭真德，仍须每时每刻强迫真德屈从伪德，所以每时每刻都不可能丧忘伪德。只有顺应天道，因循真德，不变迁内德，不盲从外境，才能无往不适，不仅抵达丧忘适人之自适，而且抵达丧忘自适之至适。”

蔺且问：“君尊臣卑的人道，核心乃是礼仪。很多人遵守礼仪早已习惯成自然，认为遵守礼仪并非适人，而是自适，因为遵守礼仪不仅他人舒适，自己也很舒适。又该如何看待？”